tag:blogger.com,1999:blog-31591255.post3038313494704469100..comments2024-03-26T23:44:03.098+01:00Comments on Historias de España: ¿Fue el franquismo un genocidio?Juan de Juanhttp://www.blogger.com/profile/07722725077086194757noreply@blogger.comBlogger15125tag:blogger.com,1999:blog-31591255.post-24257416302966357292010-12-12T12:48:20.884+01:002010-12-12T12:48:20.884+01:00Gracias, buen trabajo! Este fue el material que te...Gracias, buen trabajo! Este fue el material que tenía que tener.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31591255.post-46822066823825408652010-12-11T20:07:51.880+01:002010-12-11T20:07:51.880+01:00Este artigo foi extremamente interessante, especia...Este artigo foi extremamente interessante, especialmente porque eu estava à procura de ideias sobre assunto nesta quinta-feira passada.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31591255.post-6051129444387911742010-05-03T12:30:26.130+02:002010-05-03T12:30:26.130+02:00A mí la duda que me asalta es que tanto el delito ...A mí la duda que me asalta es que tanto el delito "crimen de guerra" como el delito "genocidio" fueron constructos jurídicos que se inventaron sobre la marcha para sustanciar la acusación en los juicos de Nuremberg.<br /><br />¿Pueden aplicarse estos constructos a hechos sucedidos con anterioridad a la 2ª Guerra Mundial y por tanto a 1968? ¿Puede pasar la retroactividad de la acusación por encima de la propia Constitución Española, que indica que no puede haber existir causa con efectos retroactivos? Es más, puesto que la Constitución deja abolidos los tribunales de honor ¿se ajustaría a derecho un "juicio moral" de aquellos hechos, realizado en sede judicial?Unknownhttps://www.blogger.com/profile/10247014702629375753noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31591255.post-23060850919833761552010-05-02T23:55:27.286+02:002010-05-02T23:55:27.286+02:001. Los comunistas más bien fueron los que pusieron...1. Los comunistas más bien fueron los que pusieron orden en el caos de la república pues era el único modo de ganar la guerra. Eso no quita que hicieran sus salvajadas, controladas-¿POUM?- o descontroladas o que los nacionales al asimilar república=rojos=comunistas metieran en el mismo saco de comunistas absolutamente todos los crímenes.<br /><br />2. En España, harán como todo, dejarlo estar. Y por ley de vida irán muriendo los protagonistas: víctimas, vergugos, ejecutores, responsables...y ya no será tan grave hablar del tema: ¿o es qué alguien se indigna por que diga que cierto preboste de Enrique III, allá en el siglo XV fuera un bruto y un criminal? y a lo mejor es mi bistataratataratataraabuelo y todo.CorsarioHierronoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31591255.post-38248419732678570942010-05-02T09:17:32.431+02:002010-05-02T09:17:32.431+02:00Estoy de acuerdo en que el asesinato de 7000 relig...Estoy de acuerdo en que el asesinato de 7000 religiosos, solo por serlo, debería considerarse un genocidio. Desgraciadamente, en la actualidad se utiliza la palabra genocidio con una alegría sorprendente. Incluso se habla de genocidio de lenguas (?). Franco fue un criminal de guerra, pero no veo ningún dato para asimilar su represión con un genocidio. No sé si en Finlandia, país con un impresionante número de víctimas de represión tras su guerra civil, seguirán discutiendo sobre el sexo de los ángeles. Pero ya se sabe, España es diferente.<br /><br />SaludosLuis Montesnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31591255.post-61398982756791341202010-05-02T06:29:20.718+02:002010-05-02T06:29:20.718+02:00Durante la Guerra Civil española se cometieron Crí...Durante la Guerra Civil española se cometieron Crímenes de Guerra, finalizada esta, lo que se cometió fue un delliberado intento de exterminar las ideas políticas asociadas a los enemigos del régimen triunfante, como suele hacerse en casos similares. Los Crímenes de Guerra tal y como lo señala RealMcManus no prescriben y una sociedad donde la ley impera debe, sin lugar a dudas, investigar estos crímenes para poder juzgar a quienes fueron responsables de ellos porque no podemos decir que impere la ley en una sociedad en la cual se permite que la Ley no se aplique por distintas consideraciones que nada tienen que ver con la justicia.Sergiohttps://www.blogger.com/profile/18431392133800323328noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31591255.post-36953777567364808322010-04-30T17:54:13.990+02:002010-04-30T17:54:13.990+02:00También es muy interesante la parte del post que h...También es muy interesante la parte del post que habla del posible genocidio de la parte republicana en referencia al tema de la iglesia católica. Ahora bien el genocidio sería de la parte republica si consideramos a los rojos como únicos integrantes de la república. Y por eso me pregunto yo ¿podemos considerar que los comunistas fueron los únicos que querían en España la república? ¿podemos igualar república con comunismo? Si la respuesta a estas preguntas es sí, posiblemente la república también sea responsable de este hecho que analizas. <br /><br />Según mi forma de verlo en la república creían personas de muy diversas ideologías y posiblemente sin ese clima que propiciaba la guerra todos esos saqueos y crímenes que ocurrieron en la guerra por parte de los comunistas, no se hubieran podido dar y de darse hubieran tenido que responder ante el Estado.Tierrahttps://www.blogger.com/profile/15679859262600298802noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31591255.post-38159818213812889992010-04-30T16:52:16.647+02:002010-04-30T16:52:16.647+02:00Deteniendome en el punto de que si es compatible e...Deteniendome en el punto de que si es compatible el hecho de los indultos con la consideración de genocidio por parte del franquismo, me gustaría puntualizar que ya que lo que aquí se intenta aniquilar es el tema de los rojos, podría pasar que el Estado aunque los indultara estaba seguro de haber aniquilado al rojo que había dentro. Quiero decir que aquellos que habían estado en la cárcel y habían visto lo que allí ocurría sabiendo por qué ocurría, sabía que para seguir viviendo ese rojo que llevaba dentro tenía que ser arrasado más allá de toda prueba.Tierrahttps://www.blogger.com/profile/15679859262600298802noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31591255.post-85540915384409438892010-04-30T13:14:52.198+02:002010-04-30T13:14:52.198+02:00Corrigo. 65 años. Es que se quita algunos tras usa...Corrigo. 65 años. Es que se quita algunos tras usar las cremas de aloe vera.Juan de Juanhttps://www.blogger.com/profile/07722725077086194757noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31591255.post-77274019493103179182010-04-30T13:13:48.535+02:002010-04-30T13:13:48.535+02:00La guerra civil no sé. Pero del franquismo, desde ...La guerra civil no sé. Pero del franquismo, desde luego que tiene que quedar bastante más de la que parece. Piensa que un pollo que se dedicase a fostiar troskistas en los sótanos policiales con 25 años en 1970 tiene hoy 60 años... <br /><br />La clave aquí es, como apunta McManus, si esas actuaciones entran en alguna calificación de crimen contra la Humanidad, además de la de genocidio, que es un poco peliaguda. Yo, por si acaso, he empezado a estudiarme el delito de persecución. Otro muy interesante...Juan de Juanhttps://www.blogger.com/profile/07722725077086194757noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31591255.post-46617851877708849442010-04-30T12:47:01.128+02:002010-04-30T12:47:01.128+02:00JdJ,
Yo tampoco soy jurista, pero por lo que sé l...JdJ,<br /><br />Yo tampoco soy jurista, pero por lo que sé las obligaciones civiles sí se heredan por parte del deudor pero no por parte de acreedor. Es decir que cobrarían los que sufrieron crimenes si siguen vivos o a sus hijos en caso de que el tribunal lo dictamine así por daño moral (pero los herederos no podrían cobrar).<br /><br />Los deudores si heredan las obligaciones civiles, pero es posible renunciar a la herencia a posteriori si cambian las condiciones que había cuando se acepto. Es decir, que si tu padre cometio un crimen y después de muerto le hacen responsable de una indemnización, tú (solidariamente con los otros herederos) estais obligados a pagar a la victima, pero con un tope del valor de la herencia, no te pueden pedir que pongas de tu bolsillo sino solo de lo que heredaste.<br /><br />Lo he confirmado aqui: http://www.ucm.es/info/civil/jgstorch/leyes/ccivil.htm o un poco mejor explicado:<br />http://www.monografias.com/trabajos14/obligaciones/obligaciones.shtml<br /><br />Sigo con la duda del anterior comentario. ¿Sigue alguien vivo aparte de Carrillo de los que cometieron crimenes en la guerra civil?dmiguelhttps://www.blogger.com/profile/09082872361021413886noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31591255.post-40600823344214689452010-04-30T12:43:51.232+02:002010-04-30T12:43:51.232+02:00Sólo puede existir responsabilidad civil derivada ...Sólo puede existir responsabilidad civil derivada del delito a la que tuvieran que hacer frente sus herederos, si antes de fallecer el supuesto criminal, se hubiera sustanciado un procedimiento contra esta persona, y el limite de esta responsabilidad serían sólo los bienes que hubieran ido al caudal hereditario. Si en vida de esta persona no hubo procedimientos en su contra, no se puede reclamar por via civil nada salvo que alguien demuestre que tiene mejor derecho de propiedad sobre los bienes. Si se pudiera pedir responsabilidad civil, pasados setenta años, estaríamos atacando frontalmente varios de los derechos fundamentales de la Constitucion, tales como seguridad jurídica, derecho de propiedad,etc.Asierhttps://www.blogger.com/profile/04910213129801484122noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31591255.post-79055488190077993672010-04-30T12:27:36.103+02:002010-04-30T12:27:36.103+02:00No soy jurista, Nop, pero... ¿estás seguro de que ...No soy jurista, Nop, pero... ¿estás seguro de que un heredero es imputable en vía civil por hechos cometidos por sus antecesores? <br /><br />Suponiendo que mi padre, que en paz descanse, hubiese matado a alguien, ¿acaso lo que me dejó en herencia no es ya mío y no suyo? Para yo tener que pagarle 60.000 euros de mi peculio a alguien, entiendo que el asesino debería ser yo...Juan de Juanhttps://www.blogger.com/profile/07722725077086194757noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31591255.post-23783623133413772292010-04-30T12:15:29.788+02:002010-04-30T12:15:29.788+02:00¿Aparte de Carrillo queda algún protagonista de la...¿Aparte de Carrillo queda algún protagonista de la guerra civil todavía vivo?<br /><br />Mi opinión es que deberian juzgarse los hechos de la guerra civil para saber si algunos de ellos caben fuera de la ley de amnistia, pero esperaria a que muriesen todos los que fueron protagonistas de los hechos por prudencia. De todos modos aunque fuesen declarados culpables ninguno iria a la carcel por ser de avanzada edad.<br /><br />Aunque evidentemente no podemos condenar a un muerto (a efectos practicos tampoco a un anciano) si puede haber victimas que puedan demandar una compensación civil, siempre que fuese pagada por los herederos de los culpables si estas no exceden el monto de la herencia que recibieron.<br /><br />Una de las cuestiones que peor se ha tratado en los últimos años han sido las compensaciones a organizaciones que fueron expropiadas en aquella epoca (que yo recuerde de las noticias ERC, UGT, pero seguramente algunas más). Es evidente que ninguno de los miembros de esas organizaciones lo eran en tiempos de la guerra. Me parece el mismo disparate que si hoy en día alguien funda una empresa llamandola Compañia Holandela de las Indias Orientales y reclama al gobierno britanico o al indonesio que le pagen por los que expropiaron a la empresa original en su día.nopnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31591255.post-31729662371989383622010-04-30T12:10:58.496+02:002010-04-30T12:10:58.496+02:00Tienes razón, es un debate interesantísimo. Desde ...Tienes razón, es un debate interesantísimo. Desde luego, la lógica indicaría que el intento de exterminio de un grupo político debería ser genocidio, pero estamos hablando de derecho penal (aunque sea excepcional) y en derecho penal no valen las analogías o las conclusiones obvias: todo tiene que estar negro sobre blanco. Por lo tanto, si hay dudas, y desde la perspectiva legal (que no coloquial), creo que no cabe hablar de genocidio.<br /><br />Eso sí, otra cosa es que eso haga que los crímenes del franquismo estén prescritos. Dentro de los crímenes de lesa humanidad (que en principio y de acuerdo con la <a href="http://www2.ohchr.org/spanish/law/crimenes_guerra.htm" rel="nofollow">Convención de la ONU sobre la imprescriptibilidad de los crímenes de guerra y de los crímenes de lesa humanidad de 26 de noviembre del 68</a> son, eso, imprescriptibles) están otras muchas simpatiquísimas conductas como tortura, desaparición de personas o persecución de grupo o colectividad con entidad propia por motivos políticos (en la caracterización de estas conductas como crímenes de lesa humanidad la convención se remite a los Principios de Nuremberg, con lo que aunque no fueran retroactivos - y a ver quien es el guapo que me argumenta que los Principios de Nuremberg no son retroactivos - está claro que se cometieron barbaridades como esas posteriormente a 1950).<br /><br />De todas maneras, admito que esta es una opinión provisional, pues el mundo del derecho penal internacional es ejemplarmente complejo, y estoy seguro de que habrá razones de peso para sostener una opinión contraria. Aviso: "en la República también se cometieron crímenes" NO es una razón de peso.RealMcManushttps://www.blogger.com/profile/03386564706597991778noreply@blogger.com