tag:blogger.com,1999:blog-31591255.post5981470303773338129..comments2024-03-26T23:44:03.098+01:00Comments on Historias de España: Lo de Elvira Roca BareaJuan de Juanhttp://www.blogger.com/profile/07722725077086194757noreply@blogger.comBlogger9125tag:blogger.com,1999:blog-31591255.post-56184668978632045472020-01-10T18:42:24.647+01:002020-01-10T18:42:24.647+01:00Gracias. SeguidoGracias. SeguidoLuis Monteshttps://www.blogger.com/profile/17196131635960007588noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31591255.post-64338941616203980192020-01-09T20:34:00.057+01:002020-01-09T20:34:00.057+01:00Sí, perdón que estos días estoy un poco ocupado. E...Sí, perdón que estos días estoy un poco ocupado. Es @JotadJotaJuan de Juanhttps://www.blogger.com/profile/07722725077086194757noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31591255.post-14432827322490482552020-01-09T00:24:50.547+01:002020-01-09T00:24:50.547+01:00Juan, no sabía que estabas en twitter. ¿Podrías es...Juan, no sabía que estabas en twitter. ¿Podrías escribir tu dirección para seguirte? Muchas gracias.Luis Monteshttps://www.blogger.com/profile/17196131635960007588noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31591255.post-22641029804505229502020-01-08T02:15:28.204+01:002020-01-08T02:15:28.204+01:00Hola. ¿Me uno al pedido!
O, al menos, que nos bri...Hola. ¿Me uno al pedido!<br /><br />O, al menos, que nos brinde las publicaciones ya realizadas, como aquella mítica serie (me hubiera encantado copiarla al word) sobre la independencia de Bangladesh.<br /><br />Un saludo.<br /><br /><br />DiegoDiegohttps://www.blogger.com/profile/13154524162593117421noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31591255.post-82085665882943717842020-01-07T19:40:43.111+01:002020-01-07T19:40:43.111+01:00Estooo... Mi pregunta es más sencilla: cuál es tu ...Estooo... Mi pregunta es más sencilla: cuál es tu cuenta? No tengo Twitter, pero como el único recuerdo que tengo de tus debatess son aquellas míticas entradas con tiburcio (Tiburcio, resucita tu blog, por favor, que tenemos a Àsia olvidada!), me hgo una cuenta solo para verlo desde la barrera. Ivánhttps://www.blogger.com/profile/13497654606939599549noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31591255.post-10908350995040683212020-01-07T14:09:52.510+01:002020-01-07T14:09:52.510+01:00En Argentina estamos en el medio de un revival de ...En Argentina estamos en el medio de un revival de la historia usada como arma arrojadiza. En una discusión con un hermano me enrostraba un bombardeo en la plaza de mayo que ocurrió en junio del 1955. No me siento muy cercano a una atrocidad y un error politico que ocurrió unos años de que yo naciera. Y que me lo enrostre quien comparte hogar, padre y madre, como si yo hubiera bajado de Marte, es demasiado. <br />La leyenda negra española parece ser prima hermana de una leyenda negra argentina.<br />Yo tengo observado que cuando hay una situación que se considera inaceptable, que debe ser cambiada, aparecen los relatos el pasado para justificar cualquier propuesta. <br />Digamos: si hay que sacarse de encima a los moros, que están alli desde hace 800 años, se inventa una "reconquista". Y si hay que sacarse de encima a los vencedores de esa guerra, porque ya estuvo bien de los grandes de España, pues se saca a relucir el derecho de pernada y la secular apropiación del suelo español por estos parásitos que sólo saben salir en el Hola. <br />Si es que el Reino Unido salta en pedazos y la reina tenga que mostrar su pasaporte para ir a Balmoral, saldrán las historias del ultimo rey escocés, y porqué no Mary Queen of Scots.<br />Entonces: cuando aparecen relatos enfrentados absurdamente extemporáneos, yo suelo encontrar que los protagonistas están tomando carrera para hacer un cambio significativo.<br />Sin embargo creo que la historia es una ciencia, porque comparte el método de buscar registros o evidencias de cada cosa que se dice y en que la autoridad del hablante no añade verosimilitud. No que eso la vuelva especialmente inmune a yerros, y por ser una ciencia social no se pueden hacer maniobras válidas que separen al experimentador del experimento. Es una ciencia y eso no es admirable en sí, sólo define un método de trabajo.<br />Tambien es cierto que la discusión entre un periodista y una filóloga dificilmente califique como historia. Lo veo más cercano al espectáculo. Hacen de cuenta que son serios y discuten lo que pasó en la decáda del 30 que eso rinde mucho... Chofer fantasmahttps://www.blogger.com/profile/15049138564062824964noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31591255.post-11984862234923187322020-01-07T11:58:37.752+01:002020-01-07T11:58:37.752+01:00Como apunte curioso, yo suelo jugar mucho a juegos...Como apunte curioso, yo suelo jugar mucho a juegos de mesa, económicos, estratégicos y puramente wargames. Es una buena manera de entender la historia "desde dentro". Si están bien diseñados, por mucha posibilidad de "what if" que ofrezcan (que para eso son juegos, bueno, menos una de una editora portuguesa sobre "Aljubarrota" en el que lo único que se decide es de qué manera pierde el ejército español)te permite ver las dificultades y ventajas con las que contaban las partes. Es curioso que igual que muchos juegos británicos, estadounidenses o alemanes ofrecen escenarios políticos previos a los bélicos, no hay manera de que se desarrollen títulos similares que tengan como escenario la historia española; las discusiones previas siempre los lastran. Los específicos sobre la guerra civil son muy polémicos, entre otras cosas porque no responden al arquetipo de un país unido contra las fuerzas del mal; los modificadores atañen, por ejemplo, a la desunión de las milicias, los eventos que contrapesan coordinación y avances, etc. Bueno, pues hay gente que se niega a jugarlos porque el bando nacional tiene más opciones de ganar por cuestiones que no son otra cosa que meramente históricas. Ni jugando admitimos la posibilidad de una realidad diferente a la que nos imaginamos. Un asludo y enhorabuena por el blog, pese a que me gustaría que volviera a tratar con más asiduidad temas de la historia española de los dos últimos siglos. Y perdón por el rollo.A.D. Ganivethttps://www.blogger.com/profile/03412867693421776487noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31591255.post-47376458393567157222020-01-07T11:58:19.847+01:002020-01-07T11:58:19.847+01:00Un saludo Juan, soy lector suyo desde hace algún t...Un saludo Juan, soy lector suyo desde hace algún tiempo y he de agradecerle los buenos ratos pasados leyendo sus artículos. Por lo general no necesito estar de acuerdo con el punto de vista de quien escribe para disfrutarlo; soy suscriptor (¡en papel!) de El País siendo conservador, simplemente porque me parece mejor periódico que ABC o El Mundo. No es que sea especialmente avispado, pero puedo leer un artículo de opinión y saber cuando me están encalomando un trágala, y aún así reconocer que, al menos, está bien escrito y argumentado. Con la historia me sucede lo mismo, entre otras cosas porque me ha interesado desde pequeñito, y a mi el bigotín me empezó a surgir en la transición, que es la época en la que hay un nuevo interés por la historia, nuevas publicaciones, autores, etc. No es que con 11 ó 12 años me moviera entre las grandes firmas, porque labro mi interés por el tema entre un profesor de BUP dominico bastante estricto con la disciplina pero también con su trabajo, la "Historia Forgesporánea" y los libros nostálgicos de Vizcaíno Casas, que deja mi tío en sus estanterías. Luego ya al tuntún voy comprando y leyendo libros de todo tipo, preferentemente baratos, lo que me permite acceder a la historiografía franquista de saldo mientras ahorro para los libros de nuevo cuño o reediciones de historiadores progres, que son para ilustrar al pueblo pero notablemente más caros. En fin, vivo como el franquismo concede la historia a la izquierda pensando que le está entregando un filón agotado, que en un par de años nadie va a querer recordar todas esas cosas que no son historia, sino pasado. Y durante mucho tiempo es así. Hay un repunte en contrario hace 10 ó 15 años, con libros sobre las checas, los desmanes rojos y etc pero es un repunte que tiene como particularidad que ya no es "transversal", como se dice ahora; son libros de derechas para gente de derechas. Igual que existe lo contrario. A mi me da que hemos empezado a usar la historia como esos yogures probióticos que te refuerzan unas defensas que no te fallan, y lo único que hacen es atontolinarte el estómago (o el duodenorl, lo que sea). Resultado: tenemos una historia "asumible" y resumible en tres minutos, en plan esos prólogos a las películas de "La guerra de las galaxias" o "Juego de tronos" que en cinco frases que cruzan la pantalla te resumen la historia de un pueblo valiente oprimido por unas élites demoníacas en plan Carlos V es Palpatine, Franco Darth Vader y el Madrid frentepopulista Alderaan. Y en esas tres líneas se sustenta una visión histórica. Hemos vuelto a unos tiempos en los que las cosas había que explicarlas en tres líneas porque eso a una persona de ilustración media le costaba dos minutos y medio leerlas, y eso a los afortunados. El problema es que con esas tres líneas le basta para sostener una discusión eterna a personas que luego leen a Houellebecq con aprovechamiento y no se duermen viendo "The Wire" o "El cuento de la criada". Por ejemplo es muy difícil explicarse las cosas en su contexto; es muy importante saber que 2019 no es lo mismo que 1939 y viceversa. Y que el mundo, en los cuarenta, cincuenta, sesenta y setenta del siglo pasado era más parecido entre sí que con el actual. Que la Francia de los cincuenta que nos afeaba tantas cosas es la de la sangrienta independencia de Argelia y la resistencia colonial en Indochina (y con pena de muerte), que la América de los sesenta era la de un Partido Demócrata con Kennedy al frente pero escindido sobre los derechos civiles, que la Italia o Alemania de los setenta eran las de los años de hierro y los misteriosos suicidios de los miembros de la Baader Meinhof en la cárcel... Es muy difícil entender que la República no era Disneylandia ni la España franquista exactamente Gilead... Cosa que tampoco la convierte en un Parque de Atracciones. A.D. Ganivethttps://www.blogger.com/profile/03412867693421776487noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31591255.post-19410584333478415612020-01-07T10:15:10.478+01:002020-01-07T10:15:10.478+01:00Muy bien escrito. Un poco a raíz de este debate, m...Muy bien escrito. Un poco a raíz de este debate, me viene a la cabeza «La invención del pasado», de Miguel Anxo Murado. Aparte de lo oportuno o no de los ejemplos que discute, le compro su tesis principal, que veo pariente de la tuya: la historia no es una ciencia; es un género literario, y a lo más que podemos aspirar es a que esté hecha con honestidad. El conocimiento de lo que ocurrió en el pasado es tan difícil (no hablemos ya si nos vamos suficientemente atrás en el tiempo), que imponer una narrativa o interpretación de forma científica es imposible, pues hay formas distintas e incluso contrapuestas de hacerlo que son todas consistentes con los datos.Saúlhttps://www.blogger.com/profile/02267324760226376766noreply@blogger.com